ALS - amyotrofní laterální skleróza

Dobry den, pred nedavnem jsem zde i ja psal o svych problemech, ktere trvaji dodnes (i kdyz pricina stale neznama - emg ciste, klinika cista, krev a mineraly v norme). Nicmene byl jsem upozornen neurologem na propadkou klenbu (plochonozi) a ortoped mi vcera potvrdil velkou plochost nohou a predepsal vlozky. Bolesti lytek a kolen a stehen pry s klidem mohou byt od toho. Pry obcas diky plochym noham dochazi i ke krecim lytek, rychle unave pohyboveho aparatu atd., ale spojeni s fascikulacemi pry nikdy neresil.

Vzhledem k tomu, ze fascikulace jsou vlastne takove male kreciciky, je mozne, ze i plochr nohy by mohly byt pricinou? V anglicke literature jsem spojitost nedohledal, ale mozna neumim spravne hledat. Na ceskem internetu zhola nic. (Ps. Pisu z mobilniho telefonu, proto prosim omluvte pripadne preklepy) :) pekny den

Elen: těžko se lze vyhnout předpokladu, že je to následek úrazu (tedy kromě Chvostkova příznaku, ten jste měla nejspíše i předtím). Fascikulace nohou apod. sice úraz asi přímo nevysvětlí, na druhou stranu s jistotou nevíme, proč vznikají u zdravých lidí, takže vyloučit to asi nelze. EMG jste měla, takže než na ALS bych se zaměřil na dovyšetření / kontrolní vyš. po úraze - toto bohužel není moje oblast.
Michal: díky, že jste dal vědět, drtivá většina thymomů zhoubná není, tak přeji, ať je to i váš případ!

Pro T.: Dobrý den, ráda bych Vás poprosila o názor. Před 8 týdny jsem měla nehodu na kole, kdy jsem přeletěla přes řidítka na hlavu a způsobila si hyperextenční zranění krční páteře a nejpíše komoci míchy (dle RTG a MRI).

Před úrazem jsem neměla žádné potíže. Zhruba týden od úrazu nastoupily potíže, které se stále každých několik dní mírně stupňují. Jedná se zejména o každodenní fascikulace v různých částech těla - chodidla, lýtka, stehna, hýždě, břicho, záda, ruce. Rovněž občas viditelné větší záškuby, kdy samovolně cukně krk či končetina. Dále necitlivost prstů a dlaní obou rukou, neobratnost prstů rukou (nyní po 8 týdnech mi začalo dělat potíže i psaní), slabost rukou a třes rukou, lehce trhané pohyby, slabší levá noha. Také se mi viditelně třese jazyk.

Dnes jsem byla u oblastního neurologa, který mi udělal EMG vyšetření - s negativním výsledkem. S tím, že na HDKK jsou lehce vyšší rr., lehce též Tromner, také Chvostek.

Ráda bych Vás požádala o názor na případnou ALS? Samozřejmě mám velké obavy. Případně jaké vyšetření doplnit?

Moc děkuji všem nakonec mi našli nádor (Thymom) a docela velký tak teď mám starosti s tímto a doufám že na AlS zapomenu každopádně všem přeji hodně zdraví a spousty dlouhých pěkných dnu a moc všem děkuji at jste všichni zdravý :)

Michal: tím jsem myslel pouze tolik, že MRI může prokázat určité změny, které bývají i u ALS. Ale protože jejich sensitivita a specificita jsou nízké (čil někteří pacienti ony změny mají, jiní naopak ne, za to je mohou mít i lidé bez ALS), tak se MRI při diagnóze ALS nevyužívá.
Myslím, že už bylo řečeno vše a vy můžete v klidu tyto stránky opustit :)

Michale, nikomu nic neposílejte, mě už teprve ne, jen jsem tím myslela, abyste se zaměřil spíše na řešení neurologického problémů na psychicky problém. Samozřejmě s odborníkem k tomu určeném. Podle všeho jste zdrav jak rybička, jen trochu možná vyděšený, potřebujete zklidnit...

Dobře jen nerozumím tomuto nějak "Navíc na MRI má ALS tak nespecifický nález, že nepatří do dg. kritérií. "

Michale, nikomu takto výsledky neposílejte, ani anonymizované - jsou to vysoce citlivé osobní údaje. Ze všeho, co jste zmínil, je patrné, že ALS je prakticky vyloučena. Navíc nejlépe může výsledky vždy interpretovat ten lékař, který vyšetření prováděl. Ale neřešil bych, nález žádný nemáte, to je hlavní. Navíc na MRI má ALS tak nespecifický nález, že nepatří do dg. kritérií. Jakékoli jiné případné potíže musíte řešit s příslušnými odborníky (psychiatr, např.).

Michale zkuste lehčí antidepresiva třeba na 3 měsíce, na uklidnění.. Uleví se vám.. Pokud na to budete stále myslet, není to dobre... Generalizované uzkosti jsou velmi nepříjemný stav..

Michal: Ano, v drtivé většině případů je postižena zpočátku pouze jedna končetina, následně se příznaky typicky objevují ve druhé, protilehlé.
Nemohu komentovat váš stav, ale podle všeho co jste napsal bych na ALS absolutně nepomýšlel. Souvisí-li stav s úzkostmi apod., doporučil bych psychiatra pro správnou medikaci, abyste vše podchytil, dokud je čas.

Michal: bezvadné. Já když jsem nedávno šrouboval doma kamery, tak jsem měl slabé prsty tak, že jsem musel přestat, a když jsem držel ruce nad hlavou, musel jsem je za chvíli spustit dolů, jak mi přišly těžké.... je to normální, jen v tom teď hledáte něco jiného.

Tak mám vyšetření kde na mozek bylo :
Přesvědčivě patologické ložiskové změny v MM koutů a v mozku neprokazují

A na páteř:
Počínající regresivní změny v C5/6

Podle doktorky je vše v pořádku ale to že mám slabost mě.prijde v končetinách se srovná. Ale když jsem dnes dlouho šrouboval musel jsem ruce proklepat a pak zas to šlo. Nevím co s tím doktorka jen říká že to mám v hlavě.

Michal: tak nejspíše neměl řádné neurologické vyšetření ani EMG, což považuji za velmi nepravděpodobné. I kdyby to trvalo jen pár měsíců, snad nevěříte tomu, že napůl ochrnutý ani nešel k lékaři, případně mu stále říkali, že je zdravý...to nedává smysl. Je také možné, že jeho ALS s prvotními potížemi vůbec nesouvisela. Nevěřte tomu, že "prý" neměl žádné jiné potíže, to patofyziologie ALS prakticky vylučuje - nejspíše je měl, ale nepřikládal jim váhu, překvapilo vás, co vše jsou lidé schopni neříct, a proto se lékař musí aktivně ptát, jak jste jistě zažil.

K pyr. jevům: ano, standardně se testuje Babinského reflex (podráždění plosky nohy, kdy sledujeme palec), na rukách Hoffman (klepnutí přes nehty) apod. U vás bych na ALS absolutně nepomýšlel. U ALS je slabost zpočátku lokalizovaná - noha, ruka, jazyk...není celková. Většinou jí předchází kruté křeče, a nijak nebolí. Předpokládám, že potíže s páteří (útlak apod.) vyloučila již provedená vyšetření. Nezbývá než pátrat dál, ale vůbec bych nemyslel na onemocnění ALS či podobného typu.

Michal: neurolog v závěru jen konstatuje, že máte jaksi neúplně vyjádřeny potíže v končetinách, iritační pyramidové jevy negativní (v případě ALS a tedy centrálního postižení by byly pozitivní).
Co píšete moc nedává smysl: tatínek kolegy měl podobné příznaky, řekli mu, že je zdráv a když zemřel, prohlásili to za ALS? To je naprostý nesmysl, vzhledem k typické progresi i obrazu pozná rozvinutou ALS každý, přece jen pár let trvá, a člověk je (dlouhodobě odkázán) na pomoc ostatních.
Vytrháváte věci z kontextu, netušíte jaká měl vyšetření, jaké výsledky, jak vypadal po neurologické stránce.
Zaměřte se na zjištění příčiny vašich potíží, ale nefixujte se na ALS.