Chronický únavový syndrom

Klasickou homeopatii jsem se zabyvala, dokonce jsem dosla k procitani Materia medeci. Myslim ze jsem narazila na lekare jednoho z nejlepsich v tomto oboru, bylo to v r. 94, vychazim ze srovnani s dalsimi pokusy u dalsich. Byl to byvaly psychiatr a prave ten me odvedl od cviceni jogy a meditaci. Diky jemu za "prozreni". Ubyli mi problemy,ktere se nabalili na nemoc, spise tim,ze jsem se nutila do "zarucenych"uzdravujicich postupu a tak si zpusobila psychicke problemy, ktere jsem predtim nemela. Sla jsem proti sve povaze a to samozrejme prohlubuje patologii. Ale puvodni zdravotni problemy mi zustali. Takze zase neni to vselek. Je mi tato metoda sympaticka, protoze presne potvrzuje to, ze nejde cloveku nutit to co pomohlo jemu at je to modlidba ci dechove cviceni....Muzu lidem poradit, ale nemuzu je nutit, protoze nevim, zda jemu to nemuze ublizit. Jeden psychiatr rekl "Nekomu pomuze meditace a nekomu vtipy". Je mi lito kdyz se lidi navzajem nerespektuji. Nebudu nutit modlitbu cloveku, ktery by se pak jen z obsahu one vety rozcilil a osypal a nebo ho odvezli se srdecnim zachvetem nebudu nekomu posilat korenene vtipy,kdyz vim, ze by ho to pohorsovalo a zpusobilo nechutenstvi nebo spatne sny. Cim vic jsem v zivote prosla, tim vic vidim, jak je dulezite respektovat vzajemnou odlisnost. Kolik rodicu znici zivot svych deti, protoze jim nuti svou predstavu o tom co je pro ne dobre. To ze si mysleli, ze jim davaji to nejlepsi, ale podle sebe, a nerespektovali jejich osobnost neni omluvou. Nemocni lidi jsou nejvice vystavovani prave tomutu "buzerovani". Lide si pletou si nemocneho cloveka s neschopnym, linym, nesamostatnym...Setkavam se s tim na kazdem kroku. Je to smutne, ze je to od lidi, kteri by prave naopak mohli brat zkusenosti od nemocneho, protoze ten prozil to s cim se jeste oni nesetkali. Mene nemocni pak radi buzeruji vice nemocne a tak dal. Naopak co se tyka principu konstitucni homeopatie, spravny konstitucni homeopat nasloucha a neodsuzuje. Jak by jinak mohl stanovit ten spravny lek pro osobnost daneho cloveka? To ze Ales neveri v paramedicinu a jeho mysleni je zalozene na pouze vedeckych poznatcich je preci take znakem osobnosti, to ze Martine pomahaji modlitby je take znakem osobnosti. Prece se neuskrtime kvuli tomu, ze jsme kazdy jiny. Bohuzel i homeopate se mezi sebou hadaji, anglicka skola neuznava francouzkou...Udelali jste kus prace svym dopisovanim na ministersva, zjistili jste uzitecne informace. Jsem Vam hodne vdecna za ty vecne informace, ktere jsem tady nasla. Skoda, ze se to tak trochu zvrhlo. Mame prece stejny problem,ze jsme neuznani pacienti, presto ze existuji doklady o existenci nasi nemoci. Kolik lidi uz muselo "polozit" zivot kvuli neuznanosti se presne nikdy nedovime. Mluvi se neustale o tom jak v nemoci se obrati lide na duchovno. Mozna do urciteho stupne onemocneni a zivotni situace. Naopak ja se setkala s tim, ze lide v hodne, hodne, hodne spatne zivotni situaci reknou "zadny Buh neni, protoze by toto nemohl dopustit". A to drive ve svem trapeni a nemoci take shledavali sirsi souvislost. Konci zivot kolikrat tak tragicky ve "vyspelem statu", kteremu je lito koruny pro cloveka, ktery uz neni na nic uzitecny. Duchovni chodi meditovat na sve seance, pritom vedle v byte bydli stary nebo nemocny opusteny clovek. Jenze on s nim preci nebude travit odpoledne, to je ztrata casu a je tam spatna energie a on se potrebuje duchovne vzdelavat....Tak je nejlepsi kdyz ten dotycny umre a tak uz nikoho netizi. Kolikrat prave mnoho zlych lidi se skryva za duchovno a hledi jak by mohli ublizit a neznaboh ktery se vyjadruje nepeknou mluvou dovede v krizove situaci hodne pomoci,protoze nezavira oci pred realitou a neboji se ji. Samozrejme to neni pravidlem a nechci aby to bylo mysleno jako utokna nektere z Vas. Jen uvadim namet k zamysleni. Je to samozrejme muj nazor a muj uhel pohledu, ale vyznam slova "duchovno", "duchovni" jsem hodne, hodne, hodne prehodnotila na zaklade svych ne moc peknych zivotnich zkusenosti. Pred 2 lety jsem se lecila u cinskeho masera. Ptal se me jestli verim v Boha a zaroven mi odpovedel, ze on ne protoze je na svete velmi mnoho nespravedlnosti a ze on veri jen na principy prirody. A zaroven mi nabidl, at platim jen co muzu, ze po me nechce celou castku, ze on na jidlo a najem ma , kdyz si ted nemuzu vydelavat. Nabidku jsem odmitla, nebot ma financni situace nebyla tou dobou jeste kriticka. Ale potesilo me to. Ten v sobe skryval vic duchovnosti nez ....Samozrejme vam vsem drzim palce, at se vam vede co nejlepe bez ohledu co vyznavate. A zaroven nam vsem drzim palce, at se pro nas situace vyresi co nejdrive aspon tim, ze se nebudeme muset bat velikych existencnich problemu a ponizujicich psychiatrickych diagnoz.

pro Aleše :A : Vzápětí se připojí Hana a zrazuje nás také od lékařství a medicíny. Je prý třeba "práce na sobě". Podstoupíme-li "přírodní léčbu" a "klasickou homeopatii", rázem se CFS zbavíme, přesto že CFS je považován za neléčitelné. Hana je tak další adeptkou na Nobelovu cenu za medicínu. H : Až to , Aleši, zkusíš, tak mi dej vědět, pak mě můžeš dát Nobelovou cenu. Problém nestojí na Nobelově ceně, protože na CHÚS neexistuje jeden lék pro každého stejný,ale podle individuality každého z nás kombinace několika léků a podle hloubky problému třeba i 1 - 3 roční práce na sama sobě (takže ne zázrakem a ne hned) Nemám více sílu k diskuzi. Kdo bude chtít (mimo Aleše) zkusit klasickou homeopatii, tak jí zkusí a uvidí, zda mu alespoň částečně pomůže ulevit. Jako klasická medicína nenabízí zázraky, tak ani klasická homeopatie, ale je to cesta pro lidi, kteří nechtějí jen fňukat, ale něco pro sebe udělat.Až si o tom, Aleši, něco nastuduješ a vyzkoušíš to, tak potom jsi pro mě partner pro diskuzi.Přeji všem ať je Vám lépe:-) H.

Vzhledem k tomu, ze spousta z nas si nemuze doprat ten konfort, kdy mame zazemi jak rodinne, tak moralni, tak socialni a financni, nezbyva nam jine solidni reseni nez euthanazie. Pokud se stane clovek opustenym a nema si cim zaplatit najem a jak jit na nakup, nemuze mit primerenou komunikaci s okolim (to je jedna z poslednich motivaci proc zit) a neni uznan pacientem, neda se kolikrat co delat. Mluvim o stavu, kdy zivot je spise prezivanim nebo spise dozivanim za nesnesitelnych podminek.Charity se spise zajimaji o fetaky, linky duvery resi jen docasnou situaci aj. Bylo mi udelavano spousta rad, tyto rady vsak nebyli resenim a kolikrat byli vice jak nerealne. To dokazuje, ze clovek ktery si tim neprosel nema potuchy o moznostech, ktere jsou pro takove lidi nulove. Znalosti alternativni mediciny mam dalekosahlejsi nez Martina, nic vsak neresi. Co se tyka duchovniho smysleni, modliteb a premysleni o mem vine za nemoc, tak me privedli, kdyz to shrnu z dlouhodobeho hlediska, tak jen mozna k depresi a nazoru, ze naopak spolecnost by mela ukazat jak je vyspela a starat se o nemocne a slabe a to nemluvim o funkci rodiny, ktera by nemocnemu mela zajistit dustojne doziti. Martino ani nevis jake mas stesti, ze mas manzela,ktery Te neopustil, dovede s Tebou travit cas, nic nevycitat a ze neodejde uzivat si jinam, tak jak to udela spousta "blizkych". Lidi si neradi delaji zbytecne problemy a taky se neradi pripravuji o zivotni radovanky. Kolikrat nemocny clen rodiny je silne sikanovan a ponizovan. Neznam Tveho manzela ani Tebe, ale po te co jsem zazila se klanim pred nim. Toho bych nazvala mralnim, dobrym, duchovnim... Priklanim se k nazoru Alese, ze je potreba v reseni situace nas vsech postupovat na zaklade shromazdovani informaci, ktere si muzeme dovolit predkladat, na ktere se muzeme odvolavat. To ze Ales mluvi o euthanazii mi jen potvrdilo, ze uz jeho zivotni a zdravotni situace dozrala meho bodu. To znamena,kdy se ukonceni zivota stava jedinym rozumnym resenim, protoze jine rozumne reseni neni. Provest to neni ovsem jednoduche a chce to hodne, hodne odvahy. Kdo me za tento nazor napadne, tak je to jen clovek, ktery se nedostal do takove neresitelne situace. Mozna jste v TV poradu vyslechli fejeton Jana Nouzi,ktery hovori o nutnosti motivace a nesmyslnosti povera o silne vuli prave u nemocnych. Chtit po cloveku, ktery nikoho, nic nema, krome hroznych bolesti, nefungujiciho tela a samoty, aby mel vuli "zit" ??? Nejsem proti predavani zkusenosti z jakekoliv metody, ktera poskytuje jak realnou, tak treba jen pomyslnou pomoc. Ale zlegalizovat nasi nemoc vidim jako nevyhnutelny krok , ktery je nutny pro mnohe k tomu, aby "pouze" prezili a nezemreli bez pomoci, hlady nebo nemuseli skoncit na ulici, kde by stejne pro svuj zdravotni stav umreli. Tady nepomuzou zadne modlitby. To jen na cas uchlacholi. Ales je sice pragmatik, ale jeho usudky a schopnosti nam muzou pomoci vic nez modlidby. U lekaru, lekarskych komisi musis predkladat fakta a to fakta z vedeckeho zkoumani nasi nemoci. Zkuste na doktory neco z duchovna nebo znalosti z alternativni mediciny a skoncite v blazinci. Nam jde ale preci o to aby uznali, ze nejsme blazni.

Ahoj Marti, tohle je báječné!!! Držím palce, ještě se ozvu. Nejsem u svého počítače, takže nestíhám všechno číst! Zatím se měj. S.

dramaturgyně Andrea 01.07.'03 21:55 Mati, není Ti/Vám co závidět. Chápu, že není pro Tebe( Vás) žádnou útěchou, že na podzim chystáme Saunu o Vašem problému. A díky i za tento úhel pohledu, přiznávám,že mne samotnou by to(tabulka pro inv.d.) nebylo vůbec nenapadlo."Přijdeme k Vám" i my. A možná Na shledanou v Sauně Honza Musil 01.07.'03 21:44 držím vám palce...!!!! Trpím neobvyklou nemocí. Není mi co závidět... diskuzní téma Sauny

Martino, mně rozhodně po CFS není "houby". Možná trpíš nějakou vážnou nemocí, uvádíš ale křeče, bolesti chodidel a plicní problémy. Nic z toho se standardně v klinické definici CFS neuvádí. Není možné vyloučit, že nespadáš do okruhu CFS, rozhodně ale Tvoje symptomy-dále stěhovavé bolesti, účinnost objektivně neúčinných metod apod.-není možné považovat za klasický případ CFS, Tvoje tvrzení, že mi je po CFS "houby", je tak dosti nevěrohodné. Tvým cílem je zneužívat CFS k propagaci svých ideologických postulátů. Mojí snahou je pacienty s CFS před snahami takovýchto manipulátorů, kteří se nezastaví ani před lidským utrpením, uchránit. Žádná ideologie nesmí uchvátit CFS pro své deleteriózní působení. Nejrůznější seskupení neváhají parazitovat na problematice CFS, objevují se tak neustále reklamy na zaručené léky na CFS-zejména z oblasti paramedicíny. Přirovnáváš mě k "nevěřícímu Tomášovi". Toto přirovnání je, myslím, dosti příhodné. Tento apoštol neuvěřil ve Vzkříšení, dokud se manuálně a vizuálně nepřesvědčil o tom, že Ježíš vstal z mrtvých. Já požaduji přinejmenším stejně silné důkazy pro to, že CFS je léčitelné přijetím presokratovské filozofie o existenci pěti elementů apod. Dále mě posíláš na psychiatrii v domnění, že mě tím urazíš. Názor mnohých odborníků je ale takový, že CFS je organické onemocnění mozku, a jak známo, projevuje se jako neuropsychiatrické onemocnění. Je obecně přijímanou skutečností, že symptomatologická léčba CFS spočívá také v psychoterapii a v podávání psychofarmak. Další Tvé výbuchy duchovní lásky a non sequitur výroky nestojí za komentář.Skutečně smysluplné by bylo pokusit se naše onemocnění nějak roztřídit. Naproti tomu Martina nám svoji paranormální matlaninu vnucuje jako všelék, aniž by věděla, zda skutečně trpíme shodným onemocněním jako ona. Medicína ale všeléky nezná. Devět řemesel, desátá bída, jak se říká. Myslím si, že roztřídit naše onemocnění by bylo přínosné i z toho důvodu, že někdo je nemocný delší dobu a může někoho jiného informovat o tom, s čím by měl do budoucna počítat. Propátrávám internet již dlouhou dobu, ale nenarazil jsem např. na nikoho, kdo by trpěl podobnými symptomy, jako mám já, a zcela se uzdravil. Je to ale možné vysvětlit tím, že vyléčený člověk se o CFS přestane zajímat. Třeba přijdeme na něco zajímavého, když se připojí větší množství diskutujících.Chápu ale, že v atmosféře, kterou začala vytvářet Martina, je něco takového dosti problematické. Nejlepší by bylo, kdyby se Martina, její sympatizanti a obecně všichni, kteří zneužívají utrpení pacientů s CFS k propagaci svých filozofických či náboženských systémů, po vlastní zralé úvaze vzdálili do oddílu, který se zde na www.doktorka.cz přímo zabývá "Duchovnem, filozofií a parapsychologií". Tam si může založit vlastní thread o léčbě nemocí rozhovorem s duchovními bytostmi atd. Znovu připomínám, že náš thread má název "chronický únavový syndrom", což je vědecké označení pro jistou nosologickou jednotku, tedy spadá zcela do působnosti vědy. Věda je, jak známo, neutrální vůči všem světovým názorům. V okamžiku, kdy Martina začala vázat příčinu a terapii CFS na svůj světový názor, měla být v ideálním případě moderátorem diskuse upozorněna na toto nepřípustné chování a po dalším takovém přestoupení, bezodkladně z naši diskuse vyloučena a přesměrována právě do tohoto oddílu. --Aleš--

Plno lidí je takových nevěřících Tomášů, ale aby neustále šťourali nos do toho, po čem jim je houby, tak tomu se říká totální neslušnost a idiotismu, viď Aleši! Na psychiatrii mají určitě dost místa!

Sakra,už jsem Aleši myslel,že sis zažádal o tu euthanasii a vida,už tu zase intelektuálně masturbuješ.No,aspoň tu není tak mrtvo.

V jednom ze svých dalších komentářů píše Martina: "Nenechme se obě, ale i jiní Alešem odradit, v jádru to nemusí myslet špatně, ale naše komunikace s ním je pro nás téměř nemožná." Ale ještě v témže příspěvku vzkypí její duchovní láska na plno, a máme tak možnost dozvědět se, kam Martinu-kromě explicitní zlomyslnosti a pomstychtivosti a přání těžkého onemocnění různým osobám-její "duchovní snažení" dovedlo: "Mám na Tebe jediný názor

Eva:...asi máme jiné zdroje informací a i to co každý z nás akcentuje. Např. to, že lékaři 5-letému Lorenzovi dávali dva roky života a nyní je mu 24. Aleš:Sami manželé Ondoneovi publikovali, že na jejich syna to už nemohlo mít vliv. Dlouhou dobu přežití je možno vysvětlit tak, že uváděné 2 roky jsou průměrem všech případů, vč. horší péče v různých ústavech, Lorenzo měl dobrou péči.E:Např. to, že jeho matka nezemřela nějakou vyčerpaností, ale na rakovinu plic. A:Tuto informaci jsem získal na stránkách BBC. Sám jsem k tomu byl skeptický, proto jsem doplnil, že tuto informaci podal její manžel. Třeba to myslel tak, že dostala rakovinu následkem vyčerpanosti díky neustálé péči o nemocného. Může to sloužit jako ilustrace toho, jak novináři zkreslují, aby přišli s něčím senzačním, to s tou vyčerpaností zní lépe než rakovina. Nebo zkresluje houževnatý a obdivuhodný Augusto, aby přitáhl pozornost k opomíjenému onemocnění svého syna.E:Já skutečně nechápu, o co usiluješ. Můj kolega velmi výstižně používá pro tvůj způsob komunikace termín intelektuální masturbace. A:Nota bene: nulová argumentace, jen urážky, a to od zdravého člověka.E:Musím říci, že mě tvoje příspěvky opravdu vytáčí, nechápu jejich smysl... A:Mně samozřejmě může být líto, že moje příspěvky u Tebe vedou k nežádoucím emočním stavům a že pro Tebe z intelektuálního hlediska přestavují jisté úskalí, nemyslím ale, že by to mělo být důvodem k tomu, abych se diskuse neúčastnil. Lidé se např. velice často rozčilují při sledování televizních debat nebo jim nerozumí a nikdo se nad tím nepozastavuje. E:...nechápu proč jsi se vlasně zapojil do diskuse zrovna na portálu, který je alternativě velmi otevřený a dá se tedy očekávat, že tu budou lidé, kteří k ní také tíhnou. A:Žádné takové upozornění ale na stránkách www.doktorka.cz není. Naše diskusní téma se jmenuje "Chronický únavový syndrom", nikoli "Léčba CFS paramedicínou-prezentace vědeckých faktů nežádoucí" nebo nějak podobně. Nachází se v oddíle "Nemoci", nikoli "Nemoci a jejich léčba paramedicínou-prezentace vědeckých názorů není tolerována". To je zařazeno v "Rozsáhlém chatu o zdraví", nikoli "Rozsáhlém chatu o paramedicíně-účastníci důrazně varováni před prezentací vědeckých poznatků".E:Příspěvky Sonji, Martiny, Francis a ostatních jsem vždy cítila jsko inspirativní, povzbudivé, otevřené. Musím znovu zopakovat, jsem naprosto přesvědčená, že víra, naděje, sdílení, to, že se člověk nevzdá, hledá nové způsoby a možnosti má mnohem větší význam než tvůj intelektuální exhibicionismus. A:Mě naopak příspěvky Martiny připadají velmi nevhodné. Evidentně využívá diskusi k propagaci své životní filozofie, kterou ostatní nesdílejí. Mimochodem Francis je křesťanka a pro křesťany je Paul Brunton, který zastával nějakou směsici hinduismu, spiritismu a okultismu, těžkým bludařem a satanistou a asi je již v pekle.E:...tvoje příspěvky ve mně spíše vyvolávají obavu, abych zas někde neudělala nějakou hrubku. A:To mám upřímnou radost. Úroveň internetových diskusí je velice nízká, takto snad trochu přispějeme k jejímu zvýšení. Já se rovněž obávám, abych někde neudělal hrubku, zřejmě se tomu nevyhnu, nemám dost síly, abych si to vždy vyhledal v pravidlech, ale snažím se.--Aleš--

Všechny zdravím, dávám za pravdu Martině, že je to o práci na sobě sama a ne na obcházení doktorů a braní léků s vedlejšími účinky.Mohu doporučit z vlastní zkušenosti přírodní léčbu bez vedlejších účinků-vedlejší účinky to má :-)a to že se postupně zbavíte svých nejen fyzických, ale i psychických problémů, únavy a dalších fyzických symptomů. Pro zájemce více na www.klasickahomeopatie.cz nebo ww.homeoterapie.cz. Přeji všem hodně pohody a pokud to někdo zkusíte, tak dejte vědět s jakým výsledkem. Všem držím pěstičky:-)H.

Jo, Sonji, v Květech asi o chr. únav. syndrom nejeví stejně zájem jako téměř všude jinde. Taky mě ještě MPSV odpovědělo nějaké bláboly, ale rozepře zde na chatu mě odradily od dalšího opisování nesmyslů a plýtvání drahocenými silami. M.

Hezký den všem, kteří jste zůstali věrní rubrice CFS i po ukončení bojů se slovíčkařením, což k ničemu zásadnímu vůbec nevedlo. Silně ovšem pochybuji, že o další příspěvky - např. ty moje bude nějaký zájem, protože zde sleduji laxnost více pracovat sám na sobě. Po psychické stránce je to dobré, ale s tou fyzickou se většina spoléhá jen na léky a doktory. Třeba Vám jednou dojde, jako teď mé 50-žilete kamarádce, 10 let nemocné CFS, že cesta léků u naší diagnózy je cesta do pekla plných jedů z těchto léků a ze zla, které k nám takto nemocným vychází z jednání většiny lékařů a sociálních pracovníků.Chci Vám napsat, a tím navázat na orgánové hodiny a měsíce, jak se právě porucha funkce systému těla projevila v minulých pár dnech nazpět u mě: V červnu bylo nejvíce zatížené STŘEVO, což tělo dalo najevo bolestmi svalů, únavou u někoho by to mohlo být i zvýšenými teplotami atd., což se rovná přemnožení toxinů a různých zánětů

Ahoj, přišla mi odpověď z MPSV ČR a obsahuje totéž, co už zde bylo zveřejněno - a to, že pacienti s CFS nejsou znevýhodňováni při posudkových řízení o přiznání ID, protože pos.lékař pacienta posuzuje podle zdravotního postižení, které je svým funkčním dopadem srovnatelné s postižením neuvedeným v příloze č.2 příslušné vyhlášky. Vše je vpořádku a není ze strany nemocných s CFS žádný důvod k nespokojenosti. Byla jsem mile překvapená celkovou rychlostí odpovědi - ve srovnání s MZ ČR. A vážím si toho, že se v dopise nejedná o blábolení, ale o konkrétní odpověď na moje otázky. Ovšem se závěrem odpovědi nesouhlasím a toto stanovisko i s vysvětlením, proč tomu tak je, jsem opět na MPSV ČR odeslala. Asi to nebude vůbec k ničemu, ale když budeme jen mlčet nad nespravedlností, taktéž to k ničemu nebude. Je dobré upozornit na náš problém, který vězí v tom, že posudkáři neuznávají CFS, protože není v tabulkách přílohy č.2 a neposuzují nás tak, jak by podle MPSV ČR správně měli. Vypuštění CFS z těchto tabulek si většinou vykládají tak, že nemoc přestala existovat. Marti, asi je ještě brzy, ale odpověď z toho časopisu ohledně článku o CFS asi ještě nemáš, viď?Jinak se mějte pěkně. Sonja.

Někteří z Vás to ví, někteří ne, že v určitých měsících roku a v určitých hodinách dne jsou více zatížené jednotlivé orgány či systémy těla. Pro ty kteří neví, či mají zájem si osvěžit paměť, uvádím následující:Zatížení v jednotlivých MĚSÍCÍCH roku:1.m. - močový měchýř, 2. ledviny, 3. žlučník, 4. játra, 5. srdce, 6 tenké střevo a lymfa, 7 krevní oběh, 8. lymfa a

Ahoj Francis, diskuse probíhá také na Pandoře a je to diskuse na podnět Ad vitamu. O něm už jsem psala v tom dlouhém shrnutí. Jinak RS v mém případě nikoho nenapadla. Výraznými potížemi s chůzí a rovnováhou jsem netrpěla. Jednalo se spíš o astenii. Neuměla jsem své potíže přesně popsat a tak na místo tělesné a svalové slabosti jsem si stěžovala na únavu. Ale únava je pro lékaře příliš široký pojem, který je vedl ke spojení obtíží s psychickým přetížením, stresem,či depresí . Na začátku u mě nemoc probíhala přesně stejně, jak popisuješ Ty. Jen jsem k tomu měla od jejího vypuknutí neurovegetativní dystonii

Aleši,doporučoval bych Ti,aby sis o tu euthanasii co nejdříve zažádal.

Omlouvám se za chybičky v mém posledním příspěvku.EVI, Tvůj článek jsem nějak přehlédla, chci na něj zpětně zareagovat jediným slovem - DÍKY! Vyřiď spolupracovníkovi, že jeho

Zdravím všechny,Aleši, taky si myslím, že by se mezi náma sotva našli dva s úplně shodným onemocněním

Francis:Ujasněme si jednu věc