ALS - amyotrofní laterální skleróza

Ano, promiňte. Když porovnám levé a pravé chodidlo, tak na levém, kde se fascikulace vyskytují nejčastěji, tak na obrázku zde v červeném kolečku je ďůlek. https://ibb.co/bPj4Bjd
Je to atrofie? Jako laik nevím, jak atrofie vypadá. Jinak dokážu chodit po špičkách i po patách.
Děkuji a omlouvám se za moje otravné otázky.

Aniž bych obrázek otevíral - máte v příslušných svalech nějakou slabost? Pokud ne, pak atrofii absolutně nemá smysl posuzovat, a u drobných svalů to ani nemusí být možné. Mezi končetinami je běžná určitá asymetrie, na rukou i nohou. Nechte se vyšetřit, ať máte klid, tohle po internetu stejně nelze vyřešit.

Dobře, slabost nemám. Zvládám vše. Záškuby mám od ledna. Akorát mě docela děsí, jak jste kdysi psal, že může ALS začít fascikulacemi a slabost se projeví od 3-12 měsíců. Tak z toho jsem docela vedle.

To jsou velmi vzácné případy, výjimky u už tak velmi vzácné nemoci (pod 40 let). Stejně tak bolest hlavy může být smrtelný glioblastom…Ale v naprosté většině není.

Ano, např mi před chvíli škubalo v levém rameni, nechápu proč vždy levá, ať už je to lýtko nebo chodidlo, tak na pravé ruce jsou záškuby zřídkakdy. Jinak v tom rameni to trvalo asi 2 minuty v kuse. Jako popcorn. Přijde mi, podle toho jak zatížím ruku. Když něco dělám fyzického, začne to cukat po chvíli. Co jsem četl na zahraničních fórech, tak každý je má v lýtkách 24/7, sice je v lýtkách zažívám, ale ne 24/7. Je to jeden záškub a klid. Pak ty lýtka sleduji 10 minut v kuse a nic.

Ano, tak to bývá. Chodidla a lýtka, mnoho lidí tam má fascikulace, aniž by o tom věděli nebo i měli SBF. Mnohdy je můžete vidět u zdravých seniorů, což mohu potvrdit z vlastního pozorování.

Sval na té klenbě se nazývá abductor hallucis, že? Jde o to, že na levé noze škube více, než na pravé. Na pravé je frekvence vážně malá. No na levé noze abductor hallucis škube jednou u paty, pak ve prostřed a pak zase pod palcem. Takže nevím, jestli mi škube jeden snopec, když je to takhle nahodile v tom svalu. Je to normální ? Na levé noze to v klenbě škube každých 5-10 vteřin.

Spousta pacientů se SBF popisuje fascikulace více na jedné či druhé straně, to bych vůbec neřešil. Obzvlášť u chodidel a lýtek. Občasné fascikulace drobných svalů chodidla můžu pozorovat i u sebe.

Aha :)
Mně jde spíš o to, že jednou jste se zmiňoval o tom, když škube jeden svalový snopec, je to dobré znamení. U té klenby mám jeden záškub kousek od paty, dalších 5 sekund uprostřed a pak pod palcem. Takže to je Ok? Díky

Na chodidle a v lýtkách difuzní u SBF jsou, co popisujete je úplně běžné.

Omlouvám se, že otravuji. Ještě jeden dotaz, četl jsem, že na jazyku jsou fascikulace maligní. Já osobně nic na jazyku necítím, ale pořád na něj koukám, protože jsem úzkostný a pozoruji se. Pořád koukám do zrcadla a jazyk nevyplazuju, jen otevřu pusu a vidím, že někde se po stranách pohybuje. Nevím, zda to jsou fascikulace. Žádné křeče nemám. Děkuji

Než odborná veřejnost věděla něco o SBF (a mnoho neurologů stále neví), z praktických důvodů se fascikulace jazyka považovaly za maligní, neboť se typicky vyskytovaly spolu s poruchami polykání či slabostí jazyka. Dneš už víme, že tomu tak není, mnoho pacientů se SBF je udává, byť nejsou tak časté, a i zahraniční knihy je již udávájí i u syndromů zvýšené hyperexcitabiity per. nervstva, kam je SBF v podstatě řazeno). Skutečné fascikulace jazyka jsou patrné pouze tehdy, leží-li jazyk volně v ústech (nesmí být vyplazený), ovšem to dokáže málokdo, a sebemenší volní pohyb může vést k téměř totožnému cukání, stejně jako obyčejný třes jazyka - proto je jejich rozlišení pro laika málokdy možné. U SBF pacienti často cukání na jazyku cítí a pozorují jasně na jednom místě, oproti tomu u ALS jde o difúzní fascikulace, a pacienti o nich prakticky nikdy neví. Navíc mnohdy je již přítomna svalová slabost (jazyk plazí do strany, je problém s výslovností, zakuckávání se při pití...). Typické fascikulace u ALS vypadají např. takto: https://www.youtube.com/watch?v=6uSQIxYwx_M

Natočil jsem svůj jazyk:
https://youtu.be/lfyYXoDeJzs
Vidíte tam záškuby ? Nebo je to jen fyziologických třes ?

Toto dělám nerad, ale výjimeně - na vašem videu vidím zcela normální jazyk, navíc jej dokážete držet relativně klidně, takže se dobře posuzuje. Srovnejte s videem skutečných fascikulací u MND/ALS, kde jde o prudké a mihotavé třepotání jen malého kousku povrchu jazyka. Vůbec se tímto netrapte a nezabývejte.

Velice si Vás vážím, natočil jsem ještě jedno video: https://youtu.be/Kgd4awMfTsA
Budu velice rád, pokud se podíváte. Je to můj vážně poslední dotaz a věřím Vám.
Někdy nedokážu jazyk v klidu udržet a pak se vlní, což vypadá jako fascikulace.
Ještě jednou Vám děkuji.

Zklamu vás, i tohle vypadá jako běžné pohyby jazyka, žádné fascikulace. Jazyk je složen z mnoha prolínajících se svalů (není to jeden sval), a jak pracují, tyto pohyby jsou patrné. Ale když se pořádně podíváte na skutečné fascikulace, je to jiné - tam vidíte jasný snopeček třepotat se tu na jednom místě, tu na jiném, a tak stále dokola. V angličtině se tomu říká "bag of worms", pytel červů, protože to takový jazyk pacienta s ALS může připomínat. Pohyby, které vidím na videu, jsou naprosto běžné.

Nezklamal jste mě, spíše potěšil. Děkuji Vám :)

Jakkoli jsou nejpravděpodobnější benigní fascikulace, vždy je třeba vyšetření neurologem, dle potřeby EMG a pak se přestat pozorovat. Bez neurologického vyšetření nic říct nelze, jen hádat.